桜子のおしゃべり

桜子様
　Skyteem様との一連のやり取りで部外者とはいえ思うところがありましたのでコメントさせていただきます。

　私は医師ではありませんが、医療に従事した事のある者としてやはり貴女の意見には賛成しかねます。
　
　完全母乳を支持されていますが、血のにじむ様な思いをしながらも母乳の出ない母親、完母推進の病院で指導を受けたばかりにノイローゼになってしまった母親もおります。
　人間が皆、同じように｢機能｣しているのであれば問題は無いのでしょうが、必ずしもそうではありません。
　
　ワクチンに関しても、罹患して、重篤な状態に陥った患者さんを多くみるようになると、もしワクチンを打っていたら・・と本当に悲しい思いをすることばかりです。

　脳症にかかって、崩壊してしまった家族、何年も子供と一緒に病院に寝泊りする若いお母さん、子供だけではありません。お年寄りもそうです。
　｢一般の方｣は、そういった少数派の方を見たり接したりする機会が少ないので、貴女の様なご意見になってしまうのだと思います。

　医療だけで人が幸せになるわけではありません。桜子様の様に人の道を指し示すお仕事は大事だとは思います。
　でも、今、まさにその現場で戦われている方を｢馬鹿｣にする様では貴女も｢頭が固い｣のではないでしょうか？

　医療と宗教はある意味で両輪を成しています。
　桜子様とskyteem様の議論は異なる次元の議論です。

一般論としての貴女のご意見には賛同しますが、実際に医療の現場
では、やはりskyteemさんが正しいと思います。

　

人間の移行抗体はそのほとんどが胎盤からの移行なので、母乳でも人口ミルクでも免疫的な差はないはずですが。

icecoldseek さま

こんにちは、桜子です。

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> 完全母乳を支持されていますが、血のにじむ様な思いをしながらも母乳の出ない母親、完母推進の病院で指導を受けたばかりにノイローゼになってしまった母親もおります。
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それは存じております。
でも、「母乳の出ない母親」は、まずいません。
「完母推進の病院で指導を受けたばかりにノイローゼになってしまった母親」もいることでしょう。
これらは、母親の責任ではなく、医療側の責任です。
つまり、見立てや指導が悪いのです。

母乳の問題は、現在人工栄養で育てている最中の母親、保育園に預けなくてはならない母親、人工栄養で育った子ども、なと、いろいろありますから、言いにくいことなのです。

人工栄養でももちろん立派にだいじょうぶです。
９０際以上で亡くなられました、日本で母乳の一番の推進者で、愛育病院の院長をなさっていらした先生は、人工栄養でした。
母乳栄養でなかったためのご苦労は一生、たいへんだったようですが。

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> ワクチンに関しても、罹患して、重篤な状態に陥った患者さんを多くみるようになると、もしワクチンを打っていたら・・と本当に悲しい思いをすることばかりです。
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もちろん、そうですね。
人工栄養児はHibワクチンの接種を積極的に検討すべきだと思いますよ。
skyteem氏は公費負担の定期予防接を推進しようと、それに対して桜子は完全母乳栄養推進が先でしょうと、申し上げたのです。
彼の話は、簡単に言えば、税金４００億円(３万×１１０万＋７千円×１１０万)をHibワクチンに使おうと、そういうことなのだと思います。
そのお金は、医療機関(医師会)、ワクチン製薬会社に流れるのです。(ｏ￣∇￣)ｏ

ポリオの予防接種が公費で行われていますが、値段はいくらか知りませんが、野生ポリオの発生が日本では、ずっとありませんから、これを中止して、この費用をHibにまわすことになるかもしれませんね。

まあ、でも髄膜炎の起因菌はHibだけではありませんし、Hibワクチンを接種してもHibになる場合もあるのですから、やはり、完全母乳栄養を推進することが、幸せを得るための基本だと思います。
WHOが言うように、少なくとも２歳までは母乳を続けることです。

承前
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> 脳症にかかって、崩壊してしまった家族、何年も子供と一緒に病院に寝泊りする若いお母さん、子供だけではありません。お年寄りもそうです。
> ｢一般の方｣は、そういった少数派の方を見たり接したりする機会が少ないので、貴女の様なご意見になってしまうのだと思います
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桜子も多少はみておりますが。
skyteem氏よりも多くみているかもしれませんよ。(ｏ￣∇￣)ｏ
乳幼児は、髄膜炎よりもその何倍かが不慮の事故で死亡しています。
あたりまえのことですが、完全母乳栄養ですとお母さんとが子どもをみている時間が多くなります。

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> でも、今、まさにその現場で戦われている方を｢馬鹿｣にする様では貴女も｢頭が固い｣のではないでしょうか？
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全部ではありませんが、医師として恥さらしだと思っています。

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> 桜子様とskyteem様の議論は異なる次元の議論です。
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桜子は彼の土俵で議論をしておりますが。

masamasamm さま

こんばんは、桜子です。

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> 人間の移行抗体はそのほとんどが胎盤からの移行なので、母乳でも人口ミルクでも免疫的な差はないはずですが。
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おっしゃることがよくわかりませんが。
「移行抗体」とは胎盤からのものをいうのですよね。
「免疫物質」というような意味でおつかいでしょうか。

母乳には「免疫物質」が含まれています。
「免疫的な差はない」とはどういう意味でしょうか。

ひとつだけ知りたいのは、桜子氏にとって「完全母乳」を広めることでどのような利権があるのかということです。

桜子様

はじめまして。
あなたはいつも「女性だったら母乳は必ず出る」、犯罪者の事は「母乳で育てられていないのでしょう」等と書かれていますが、その根拠はどこにあるのでしょうか？
それからあなたは医療機関に従事しているわけでもなく、子供を母乳で育てた経験もないのになぜ簡単にそういう無責任な発言をされるのでしょうか？

side6each さま

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> ひとつだけ知りたいのは、桜子氏にとって「完全母乳」を広めることでどのような利権があるのかということです。
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するどいご質問ですね。
具体的な利権はないと思います。
「するどい」と申しましたのは、困る人たちが出るということに気づいたからです。

「完全母乳栄養」を成功させるためには、多くの産科の医療機関の改築が必要となります。母児同室でないと難しいですから。
赤ちゃんをまとめて世話をするということが出来ませんから、人手も必要になり、費用が高くなります。
安くするにはお産婆さんですが。

２歳までは母乳をあげ続けることになりますから、保育園が必要でなくなります。
保育園に勤めている区の職員の数は多いのですが、失業します。
０歳児ひとりに、１か月に７０万円位かかっていますが、この殆どが人件費です。

病気になる子どもが少なくなりますから、あるいはなっても軽くて済みますから、小児科の患者数はかなり減り、それだけではやっていけなくなることでしょう。
アトピー性皮膚炎などのアレルギー性疾患や自己免疫疾患も少なくなりますから、医療側の収入は減ることでしょう。

ミルクの会社はもちろん、たいへんな収入源です。

sabiroro さま

こんばんは、桜子です。
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> あなたはいつも「女性だったら母乳は必ず出る」
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そういう言い方はしていないと思いますが。
出産した母親で、母乳のでない人はまずいない、と申しました。

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> 犯罪者の事は「母乳で育てられていないのでしょう」等と書かれていますが、
－－－－－－－－－－－－－－－
そのようなことは申しておりません。
大祓詞にありますように、人工栄養がない時代にも犯罪はあるのですから。

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> それからあなたは医療機関に従事しているわけでもなく、子供を母乳で育てた経験もないのになぜ簡単にそういう無責任な発言をされるのでしょうか？
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桜子が医療機関に従事しているかどうか、子どもを母乳で育てたことがあるかどうかについては、お答え致しません。
勝手に決め付けないで下さい。

なお、発言はどういう立場でも自由です。
発言内容には責任を持っております。
申しても居ないことに「無責任」だと言われましてもお答えのしようがありません。

icecoldseek さま

こんばんは、桜子です。
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> 医療と宗教はある意味で両輪を成しています。
> 桜子様とskyteem様の議論は異なる次元の議論です。
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すでにコメントさせて戴きましたが、気がつきました。
おっしゃるように、skyteem氏と桜子は、立つ位置が違います。
skyteem氏は、ワクチン業界を発展させて、多くの人がいろいろな病気に免疫を持つようにしよう、ということです。
桜子は、ワクチンについては、必要な人だけと、個人の利益を優先しています。そして完全母乳栄養を推進することが先であると申しています。

「出産した女性で母乳が出ない女性はいない」という根拠はあるのでしょうか？
実際に出なくて仕方なく粉ミルクに助けてられる女性もたくさんいますよ。

sabiroro さま

こんばんは、桜子です。

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> 「出産した女性で母乳が出ない女性はいない」という根拠はあるのでしょうか？
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「いない」ではなく「まずいない」と申したのです。
根拠は、数年前に、本屋さんで、最新の産科学の本を何冊か立ち読みして調べました結果です。

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>　実際に出なくて仕方なく粉ミルクに助けてられる女性もたくさんいますよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
それは、「出ない」のではなく「足りない」と言います。
足りないと母親が感じる場合が本当に足りないわけではありません。
本当に足りない場合には、足りるように努力すれば良いのです。

足りない原因を最初につくったのは、産科医師ということになりましょう。最初が肝心なのです。母親のせいではありません。

100%人工栄養で育てていて、もう一滴もおっぱいが出なくなっていた母親(と赤ちゃん)が努力して、おっぱいが出るようにしたという例があるそうです。赤ちゃんが母乳でないと助からないという病気に罹ってしまったからです。
いくら吸っても出ない乳首を、赤ちゃんに吸わせるために、最初はもらい乳をスポイトで乳首のあたりにたらして、赤ちゃんに出たと思わせながら、頑張らせたのです。そうして本当に出るようになったのです。

出産していない女性が養子の赤ちゃんに吸わせて母乳が出るようになったというニュースを読んだことがあります。
生まれたばかりの赤ちゃんですと、母乳が出なくても吸い付く動作をします。母乳の場合は、赤ちゃんの成長に合わせて内容が変化しますが、こういう場合はそうなりませんし、その後、どうなったかは知りません。
知れません。

最近の男性はマザコンが多く大人になっても乳離れが済んでいないのが目立ちます。結婚して赤ん坊ができてもオッパイを子供と取り合いっこしている。母乳が出ないというより、子供の分も大人が取っているのでお乳が不足するのです。せめて右あるいは左のオッパイは赤ちゃん専用と決めるべきです。

桜子さん、赤ちゃんを守るために、是非、亭主オッパイ独占禁止運動を起こして下さい。私も応援致します。

tocchin さま

こんばんは、桜子です。

良いことを仰いますね。(ｏ￣∇￣)ｏ

赤ちゃんの吸啜運動(乳輪までを口に含んで顎全体を使って、しごきだすようにして吸引する運動)によって、その刺激が脳に行きますと、母乳を増やすホルモン(愛情ホルモン)が分泌されます。これが母乳を増やす唯一の方法です。
つまり、赤ちゃんは母乳を飲む動作によって、その時の食餌を得るだけでなく、次の食事も用意しているのです。
赤ちゃんが用意した食事を男性はとってはいけませんよね。
自分が用意した分でしたら構いませんが。

でも、今のひ弱な男性は、赤ちゃんのような吸啜運動は、とてもできませんでしょう。ものすごく力のいることですから。
昔の男性は頼もしくて、おっぱいへの愛し方の豪快だったのではないでしょうか。
それで少しは母乳を増やすことに貢献していたのかも知れません。

どうも　桜子 (sakurako)　★さん
>おっしゃることがよくわかりませんが。
>「移行抗体」とは胎盤からのものをいうのですよね。
>「免疫物質」というような意味でおつかいでしょうか。
>
>母乳には「免疫物質」が含まれています。
>「免疫的な差はない」とはどういう意味でしょうか。

ええと、人間の場合、母乳に含まれている移行抗体（お母さんの体から赤ちゃんがもらう、病原体をやっつける「弾丸」のようなものです）はわずかで、そのほとんどは胎盤を通して赤ちゃんの体に移行します。
　赤ちゃんの体が自分で抗体を産生するまで（半年くらいでしたか？）お母さんからもらった抗体が（すべてではありませんが）赤ちゃんの体に侵入した病原体をやっつけてくれるわけですね。
　ですから、母乳で育てた赤ちゃんが、人工ミルクで育てた子よりも特別病気にかかりにくいわけではないです。そういう意味でワクチン接種が重要ですよと、医師の方々はおっしゃっている訳です。
　

masamasamm さま

こんばんは、桜子です。

■
> ですから、母乳で育てた赤ちゃんが、人工ミルクで育てた子よりも特別病気にかかりにくいわけではないです。そういう意味でワクチン接種が重要ですよと、医師の方々はおっしゃっている訳です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
そういう先生がおられるのですね。(ｏ￣∇￣)ｏ
赤ちゃんが生まれたときには、胎盤を通じてお母さんから貰った免疫があります。母乳にも免疫物質がたくさん含まれています。
これは常識です。
特に初乳は免疫物質が多いと言われていますが、その後のお乳も赤ちゃんはたくさん飲むようになりますから、免疫物質が薄くなっていましてもトータルとしては、まあ良いわけです。
人工栄養で育てられている赤ちゃんは、完全母乳で育てられている赤ちゃんよりも、いろいろな感染症に対するリスクは大きいです。
これはリスクの問題で、感染症に罹らないという意味ではありません。

母乳栄養の場合は、人工栄養の場合と違いまして、かなりの全身運動をいることになりますから、赤ちゃん自身の免疫系の発達にも良い影響を与えることになりましょう。

母乳にはほかにもいろいろな利点があります。
ヒトの赤ちゃんは、ウシではなくヒトのお乳で育てることが原則です。

チンパンジーや日本猿は生物分類学的には人科に族します。お猿さんのお乳では如何でしょうか？例えば、日本猿のボスは仲間の人望がないとなれないそうです。決して猿望とは申しません。京都大学霊長類研究所の学者が仰ってますので間違いありません。

tocchin さま

こんにちは、桜子です。
気がつきませんでしたが、ウシのお乳より良いと思います。

ヒトとチンパンジーは、遺伝子が９９％同じなのですから。
でもキリスト教国は、そういうことを認めたくないのですね。(ｏ￣∇￣)ｏ

分かりました。私事になりますが、前に申し上げた赤ん坊とオッパイの取り合いをしているのは私の妹の夫なのです。義弟にメス猿を飼って、そのオッパイをしゃぶるよう申し伝えます。キリスト教徒ではないのでお猿さんを抱いて寝るでしょう。でも猿のオッパイはそんなに大きくないですよね。

tocchin さま

こんばんは、桜子です。

赤ちゃん、双子ではありませんでしょう。

そうしましたら、何もサルを相手にする必要はありませんでしょう。おっぱいは二つあるのですからね。(ｏ￣∇￣)ｏ